生料与转基因

秦时明月汉时酒

       首先声明，本人对生料和转基因持中立态度。发帖目的是讲明白这两个问题。如果生料支持者和反对者，转基因支持者和反对者如要吵架，请出门百度贴吧，随便吵。本人才疏学浅，知识讲述如有误，欢迎批评指正。
       先从本质上说说生料，生料法就是糖化酶加干酵母发酵（只要用的是生料曲或者生熟两用曲，本质一样，和你是否把粮食弄熟无关），什么是糖化酶，就是将糖类的聚合物（主要是淀粉），水解成可被微生物发酵的小分子糖类物质（单糖或者二糖）。这是对自然发酵的一种模仿，当然，自然发酵（小曲和大曲）微生物成分复杂，产物上千种。毋庸置疑，糖化酶加干酵母法，微生物种类少，产物肯定没自然发酵多。但是糖化酶加干酵母出酒率高，有人能做到70%。（我做过的大曲半固态也不过55%）另外糖化酶加干酵母的生料液态法，不用蒸粮，粮食粉碎加水加曲，省时省力。从生化上来讲，即使自然发酵，其本质也是酶类催化生化反应（产酯，产酸，产醇等等）。我之所以不反对，是因为技术总要创新，总要进步，如果能百分之七八十的模仿自然发酵，加的各种酶类是自然发酵的百分之七八十，那么液态生料的优势就相当明显。但是目前来看，液态生料法还需要相当长的一段时间才能在口感上有所改善。而鼓吹生料好的，要么是卖曲的，要么是图个省事儿。至于说什么封杀生料，我只能呵呵了。你先把造生料曲的安琪厂封了，然后把做液态的酒厂作坊封了再说，如果没这本事，在这里瞎逼逼瞎吵吵，有什么意思？！另外，我怼哪些大师，并不是因为我是喷子！看看那些言论！不论是这些大师出去，还是贴吧每一个人，有人请喝酒，谁敢保证喝到的不是生料法做出来的？一个朋友去四川，见到好几个作坊，生料液态发酵，活性炭过滤，加香精（加什么香精就是什么香型！）小作坊尚且如此，酒厂谁敢保证不用生料法？从技术上讲，即使是三精一水酒，如果随着技术的进步，能百分之八九十甚至百分之百模仿自然发酵产物，这项技术就有可取之处。即使现在，被我们批驳的无一是处的三精一水酒，还有个价格、产量优势。所以看事情别太绝对！
      再谈谈转基因。简单的说转基因就是把外源基因转移到一个物种中去。我们吃到的，最多的是植物，比如水果味儿的玉米，就是把水果的基因转移到玉米中。再比如把产生毒蛋白的基因转移到植物中，虫子吃了这种植物，就会死亡。还有药物生产也用的是转基因，如把人产生胰岛素的基因转移到大肠杆菌中，通过发酵，提取胰岛素。转基因到底是否安全，这个学生物的最有发言权。我读研期间，分子生物学的博士（就是搞转基因的），和大部分研究生同学，都对转基因持谨慎态度，它可能对人体造成伤害，这个伤害比液态白酒严重多了。记得讨论的话题是如何避免转基因污染非转基因。画个重点，可能！是可能！多数人对转基因药物持支持态度，因为药物用量小，另外西医认为药物就是毒物！对待转基因食品应该以严谨的态度，如果说它无害，那么它需要经过一代两代人的人体试验证明，就是一两代人吃，看有没有实质性危害。可事实上呢？一向严谨的科学界，对转基因却十分不严谨，转基因食品随处可见，这几年还好，用了转基因原料国家要求标注（但是标注与否就看良心了）！转基因在美国欧洲是饲料级的。如果转基因有害，直接食用的危害比加工后大的多（食用转基因大豆油比食用转基因大豆安全的多）。在这里，我想说的是，你对一个生料酿酒反应就这么强，那么对这个可能危害更大的转基因，你又该如何呢？
       对一个技术，一个事物，要从本质上弄明白它是怎么一回事儿，别在那里看了一点点就胡扯，别人观点和你不同就尥蹶子。搞得跟敌我矛盾似的，实在贻笑大方。

jdxjf

赞同老秦的说法，某些人骨子里的想法是：一统江湖，唯我独尊。凡与我不同者，皆是异类，当诛杀之。这些人基本处于中世纪宗教审判所的状态。

穆棱酒友

赞同，生料酿酒是科技的进步只不过还没达到完全模拟自然发酵的程度，也许做到那种程度的成本太高了。

紫晖

生料被人讨厌的原因之一，是当时刚应用于生产的时候被一些销售商人虚假宣传夸大优势，一大帮加盟者被骗，一开始就自己作死了一把，也算是出师不利吧，

冷面银狐

最早做过生料，现在不做了，保持中立，感觉喝了头不疼口不干就行。

孔胖子

老秦又出好帖。

cw3927

呵呵。。好大一盘棋。。。普通小老百姓就是个小卒子。
阴谋论那种不着调的东西  就不在这里说了。
我的观点就是。老祖宗留下的应该不会太差。。毕竟是拿自己的身体实验几千年的东西。。至于这新生事物。。。我不追捧。。万一它负面作用大，就吃亏了，负面作用小甚至没有副作用。但是咱也不亏啥。
朱作言不是要把转基因鲤鱼搬上老百姓的餐桌么？我就纳闷了，是鲤鱼应濒临绝种了么？不够吃了还是咋滴。
如果。我是说如果，在我有生之年，国家严令禁止我做熟料。。强行规定只能吃转基因食品，那我没得选。在可以选的情况下，我还是愚昧的选择传统的东西吧。毕竟我是个故步自封的人。对于新鲜玩意没有那么浓厚的兴趣。

八仙桌

试过生料大米酒，能喝能接受。因为我的高粱固态也不咋的。

leezhaoyang

很中肯。

cw3927

现任桃花岛主 发表于 2018-7-12 14:15
能力越大，责任越大，人有本事还要有担当，有种，有责任.不愿意做贡献怕得罪人，为了怕琐碎事情干扰就和稀 ...

本来是不想说话了，但是看到你这个。。。。反手就是一个赞。。。