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楼主: admin

[转载]谈一谈你最熟悉却最不了解的酒

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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:26:31 | 显示全部楼层
2014-04-01 00:02:05
看了楼主的帖,从淘宝买了点原酒喝了下
  之前都是喝洋河之类的,感觉会上头,呼吸出来的气也是酒气。
  这次喝了2-3两,不会上头,原酒62°,入口的时候辣,进去的时候感觉很温柔。
  而且酒后,呼吸出来也没有酒臭,真的是有微甜的感觉。
  跟楼主微信已联系上,楼主可能最近忙吧? 都不理人呀!
  --------------------------

  呵呵,非常好,祝贺你。
  入口有点辣稍微美中不足,但慢慢来,先保证了最基础的要求。多喝喝不同地区,不同窖池的酒,你会找到最适合自己的那种口感。
  找喜欢的酒,像找媳妇,总得多谈几个才能发现真爱是谁。今天情人节啊,呵呵。
  我的微信号sanshengxiaomiao,很高兴认识大家。



2014-04-01 00:03:02
微群里大家聊的挺热闹,看了一下很高兴,都是天南海北的酒友,尤其内蒙的哥哥真厉害,一斤高度的喝下去都不耽误上班,这酒量实在让人钦佩。
  在这些聊天中,对各种酒的口感聊的很多,而对不同酒喝下去后的身体感受谈的少,对此我想说,一个酒,仅从口感来判断优劣肯定不行,因为口感只是酒的一个方面,像一个女人,口感只是她漂亮的外表,并且这外表也被香料这种脂粉所粉饰,若洗尽铅华,素面朝天,天生丽质自然我见尤怜,而最珍贵的仍然是内在的美。
  女人,仅有漂亮的外表是不行的;酒,仅仅好喝是不够的。
  酒于人有益。一是有益心灵,二是有益健康。
  所谓有益心灵,它能升华你的快乐,或舒缓你的忧伤。但过尤不及,把握其实很难,过了量就成了情绪的催化剂,不敢说说了,不敢做的做了,酒醒之后追悔莫及。但酒又不可或缺,有酒伤神、无酒伤心呐。嘿嘿。
  说到正题,还是喝酒要喝出健康来。
  酒的作用很多,其中一项咱们都知道它能扩张血管,促进血液循环。举个例子,有个朋友上楼梯胸闷心慌,但喝杯酒马上舒畅,后来医院一查,得,心脏病,搭了桥了。为什么喝酒会缓解症状呢?他的心脏有根血管堵了百分之七十 ,稍稍活动一下,血液就供应不上,而一杯酒下去,这个堵塞的血管就扩张了,就能缓解血液的运输紧张了。说这个实例,也是证明酒确实会对人体产生影响。
  适量的酒喝下去,身体应该感到很舒展,像烫了一个热水澡一样的松弛。喝多了以后,更得是轻飘飘的如云行雨施,由内而外的通透。
  醉了酒的人,各种洋相都有,哭的笑得睡的闹得,但不管是什么样的表现,都应该是酒的快乐在延伸,而不是醉酒的痛苦在发泄。
  有时候看古典文学,尤其是诗歌,说的都是酒喝的有多美,没有说酒喝的有多痛苦。蒸馏酒是北宋以后才出现,唐诗里的酒都是低度酒,但不管度数高低,醉酒后的感受都是美好的。
  而勾兑酒,甚至是一些口感还很好的酒,不仅无益,甚至有害。咱没证据证明它有害在那些具体方面,但喝醉了心慌口感头疼,让我醉酒很痛苦,这不是有害是什么。
  “买醉” ,醉为什么要买,因为“醉”是愉悦,是快感,是很美妙惬意的感受。而现在的我们,“醉”是身体的各种痛苦。一个人喝酒现在很难把自己喝醉,因为你越喝越不舒服,自己就喝不下去了;而假如,越喝越舒服,越喝越滋润,你还能把持的住吗。
  喝好酒,不仅是口腹之欲,还有醉酒后身体的舒展所带来的心灵愉悦。为了喝口好酒,或者说精益求精,追求更美妙的体验,有很多人不厌其烦的实践各种不同的方法。在他们面前,咱们就是区区萤火了。我们包窖池也好,窖存也好,无非是为了安全实惠。而那些个有钱有功夫的,为了酒干的事有些甚至是传奇。咱们做不到,也喝不找,但也不妨闲言碎语,作为下酒的谈资。
  02年左右,有个爱酒的,到四川包了个竹林,把原酒灌到大毛竹的竹节里,每根竹子只灌一个竹节,恰好一斤左右的量,然后让竹子自然生长,每天砍一棵,喝竹节里面的酒,要的是竹子的清香。这是有钱又有闲的,但据说,此人本来就是卖酒的。把勾兑的卖给咱们,赚了钱他去精益求精去了。
  90年代,有个种长瓢葫芦的,把酒灌到葫芦里和葫芦一起长,这个最有意思。朝竹竿里灌酒简单,但朝葫芦里灌可是难。哎,人家不愧是高人,有绝招。
  先要等葫芦长到大小合适后,把葫芦根给刨开,用刀子在根上挖个洞,放进去两粒巴豆,然后盖上土,等三五天,葫芦的叶子也耷拉了,葫芦也软了,软的面条似的。这时候从顶口切开灌酒进去,然后直接把葫芦挽个结,像系鞋带似的。
  这些做好以后呢,把根部的巴豆取出来,盖上土,浇水。几天以后,葫芦又重焕生机,枝繁叶茂。
  至于灌了酒的葫芦后来怎样,好不好喝,咱就不知道了。这些就是说什么呢,真好酒的总是不厌其烦的做尝试,看看他们的劲,咱包个池子存点酒泡点杨梅樱桃也闲麻烦的话,真的有点难为情。
  微群有朋友问,前面帖子谈到 ,看酒瓶后面的产品说明来判断这个酒能不能喝是啥意思。我在此补充说明一下。
  白酒,有三套国家标准,一是GB/t10781固态标准,二是GB/t20822固液结合标准,三是GB/t20821液态标准。大家看一下就明白了,这个酒执行什么标准就起码代表了它应该是怎样的制造工艺。除了10781,别的都和都是勾兑。
  这只是大的概括标准,在看时,10781后面会有“.1—2006"的数字,那是说明香型等等的细化标准,可以不管他。在我非得买瓶瓶装酒的时候,第一要求是这个酒得执行GB/t10781的标准才行。起码它号称是固态的,至于有没有投机取巧那是另一回事,于我只是择优,或者说去劣的作用而已。
  在两年前,新国标没公布前,不管它是什么标准,59度以上和35度以下是绝对不买不喝,以为国家标准没有这个范围以外的标准,所有59度以上和35度以下的白酒,都是自己设定标准,在说明上标明是Q开头的一串号,按要求,国标是最低标准,企业标准必须要高于国家标准。但35—59度以外国家没有标准,那么你们说,企业的标准会是什么样子呢,谁也说不清楚,只有企业主自己知道。
  国家标准也有瑕疵,而且还不小,咱不一一评价,严防跨省。只说在一个如此混乱的环境里,虽然管理者有这样那样的问题,但咱们还只能相信他,别无选择。
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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:26:51 | 显示全部楼层
2014-04-01 00:04:04
说到国标,言尤不及。比如10781这个标准中本来就有三个等级,优级,一级,二级。且不管他这三个的区别,关键的一句是,这三个级别的都不允许添加食用酒精,也就是必须是粮谷固态发酵的酒水。这个标准是最低要求,就是说你酒厂的产品只要是执行这个标准,就不能是勾兑酒。但这个其实也是最高标准,因为酒厂能做到固态发酵就到顶了。
  口感可以在调酒时来设计,窖存时间没有要求,那么只要你是固态发酵,好了,合格。
  酒厂的好酒如果做到是固态发酵,那么他基本会执行这个标准,在产品说明上标明10781,他巴不得写的清清楚楚,这是他能做到的最好,因此不会再去另定一个企业标准。因为你要另订一个企业标准,必须要高于原来的国家标准,而国标要求的粮谷固态发酵都做到了的话,要再高于这个标准,就只能是在酒龄上想办法了,真的会存上三年再装瓶吗?如果真的那样,那么一定是一个q开头的企业标准,但有些厂家动辄标准八年十年酒龄,为什么你的产品的标准仍然还是执行10781呢。结合我前面说的储存酒循环的帖子,也从另一个方面来验证酒龄卖点的不靠谱。
  酒厂的一个品种,总要搞个系列,举例,某酒有3年,五年,八年等几个级别,仔细一看我们会发现,最贵的那一个是10781的标准,贵,但确实是好酒,而便宜是执行q开头的企业标准。为什么不注明是固液结合或液态呢,这里面也有酒企的小心思。
  三个酒,最贵的是国标,而便宜的却是企标,不合理吧,要么都是国标,要么都是企标多省事。博弈是这样的,最贵的确实是好酒,所以必须注明,而便宜如果注明是液态的,那么消费者不就识破了吗?所以他在做便宜酒时,再自订一套略高于液态国标的企标,这样就不用标明执行的是固液结合或液态的标准了,而这个企标就模糊起来,让消费者搞不清楚了。这就是酒企的小算盘,立意就是混淆视听,就是让咱不明白,就是耍“诈”。
  但你企标高于国标又能高哪去呢?细细一琢磨,你高不过10781,因为你一旦达到10781,你就一定不会再用企标了。所以不管你多高明,你的企标依然不是固态发酵,而这恰恰是我们最在意的。
  大凡一个人,扬长避短情有可原,咱们不要求商人要多诚实,你个头矮,你可以描述自己不高,你胖,你可以描述自己不瘦。但你非要把矮说成高于海拔多少米,胖非得说成达到人均体积多少倍这样的漂亮话,就为给别人制造假象,这就透着品质问题了吧。一个品质有问题人,能造出没有问题的酒来吗。
  酒品如人品。这句话不能是只用在喝酒的人身上,用在造酒的人身上也合适呀。曾听某个企业开大会,一把手说:你们首先要学做人。嘿嘿,你一边高价卖着勾兑酒,一边要求员工学做人,让他们跟谁学呢?!



2014-04-01 00:04:33
在北京,非业内人士。
  现在从医学的角度,科学的告诉大家喝烈性白酒,即使是楼主说的好的,合格的白酒,经常饮用,即使不过量,对人体也是有伤害的,弊端明显大于利。

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  您的帖子看到了,说的很好,有些我是赞同的,但有几点也有不同意见,好在君子存异求同,各抒己见,也是风雅。
  “现在从医学的角度,科学的告诉大家喝烈性白酒,即使是楼主说的好的,合格的白酒,经常饮用,即使不过量,对人体也是有伤害的,弊端明显大于利。”
  您这句话说得好,我借来换个主题复述一下,您自报家门在北京,我能否说:现在从医学的角度,科学的告诉大家呼吸严重雾霾,即使是专家说的好的,合格的雾霾,经常呼吸,即使不过量,对人体也是有伤害的,弊端明显大于利。
  看上去我是偷换了概念,酒怎么能和空气划等号,空气是必需品。但您知道吗,对于爱酒之人来说,酒就像空气一样,也是必需品。而且现在,酒和北京的空气多么相像,整个环境都是霾,迫使我们不得不吸。整个市场都是劣质酒,我们也不得不喝。
  至于危害,我的看法是大凡让人上瘾的,哪一个没有害呢?烟酒茶,咖啡槟榔奶油蛋糕,甚至咱老百姓家里腌点小咸菜,也是有害的。如果咱们只从纯医学的角度来判断能不能喝能不能吃,咱们小老百姓还有什么乐趣呢?
  而其实,健康的饮酒是不是有损健康,不能光是西医有发言权,中医应该也能发发言。
  “味辛,气温,入手太阴肺经。开胸膈之痹塞,通经络之凝瘀。
  ......以治胸痹心痈,以其开瘀而消滞也。酒性辛温宣达,黄者重浊而走血分,白者轻清而走气分,善开闭塞而行经络,暖寒滞而止痛楚,故能治胸痹。今之烧酒,与此证甚宜,用以代之,效更捷也。”
  《内经》中约有四方用酒以疗疾,仲景《伤寒》《金匮》中除杂疗方外,用到酒的方剂就有十六个。历代有关本草专著,如《本草纲目》、《本草从新》、《本草备要》等文献,对酒的功能及应用,都有较详的论述。明代李梃著的《医学入门》中,药酒的配方,就有二十四种。。。。。。
  不胜枚举呀。
  仅从科学角度说酒是否就纯粹有害,你我不必继续争论了,网友们见仁见智吧。
  至于您收藏的38度茅台,我的意见是尽早喝掉,因为从经验来看,50度以下的白酒没有窖藏的价值,放时间长了不好。
  而您又只喝300块以上,又只喝低度的。您想过没有300块以上的低度酒,有多少钱是买酒的呢。我们普通老百姓,喝这么贵的酒真的是消费不起,就算都能消费的起了,你现在喝的300块的,马山就要500甚至一千才能喝到了,有关酒厂“价格发现”的法门我前面已经说过了,不再重复。
  至于国标,很有意思。自从发了有关国标的帖子,发现回复的也好,加我微信的也好,都在琢磨这个事,说明大家其实很关注怎么来辨别酒的优劣。
  辨别酒是否是固态发酵,仅从酒企的说明中是不能确定的,辨别是个多方面多角度的综合信息的判断,不是有个量化的标准可以让我们对照。
  有个群友说,十几块钱的酒执行的都是10781的标准,这是怎么回事?难道群主的判断有误?呵呵。我对一个酒的判断是从很多信息来综合的,并不是只看它的执行标准就行了。如果一个只卖了十几块钱的酒,却无耻的标明执行了10781的标准,那么他瓶子里装的是酒还是毒药就说不清楚了。这个价格怎么算,我前面帖子也说过了,不再重复,按照物料价格,只卖十几块的固态发酵酒连粮食钱都不够,你说他会是固态吗?如果真是的话,大家赶快买,三天就能把他买破产。
  唠叨了百天,还没说到今天的正题上,今天主要说的是,为什么酒厂能挂羊头卖狗肉,明明不可能是固态的,却标明执行的是10781国标,没人管吗?
  有人管,而且有关的法规规定的还很详细。但就是管不了。
  先交待一下背景:现在能监管酒企产品的有两个单位,质量技术监督局和工商行政管理局。这两个单位有各自的管理区域。质量技术监督局,它所监管的是生产环节,就是酒厂所在地的质监局能到酒厂里面去监管,工商局则不能去酒厂监管,工商局监管流通领域,就是说质监局管没出厂区的酒,工商局管酒厂出厂后的酒。
  好了,一个方面是,如果要在酒厂生产时解决这个是否真正执行了国标的问题,只能是当地的质监局。注意:只能是酒厂所在地的当地质监局。
  国营大厂在当地,都是响当当的重要企业,一把手都是政府指派的官员,半行政化,董事长怎么也得挂个市委常委或者政协副主席等等正处以上的对应级别,再差也得弄个全国人大代表吧,至于省人大代表酒厂里怎么也有几个,这种环境下,处级单位的质监局派几个科员去酒厂按批次抽检酒厂的标准是否合格,能办到吗?
  而私企,不能把当地质检摆平,厂子更本就办不起来。
  所以从生产环节,执行什么标准只是备个案就ok,至于是不是执行了这个标准,大家都是心照不宣。
  那么流通流域呢,酒出厂后流向全国各地,那么各地的工商局可以监管了吧?理论上是的,但执行起来困难重重。
  比如一个酒的执行标准与产品不符,工商局先要到商超去抽检,就是封存货物,然后抽几瓶带走去做检验。但工商局是个行政管理单位,它自己并不能检验,它若要检验商品,必须去有资质的质检所。
  现在质检所都是从原来质监局分流出来,推向市场的自收自支单位,质检所购买检验设备做质检的生意,谁去它那里检验都要收费的。
  工商局把抽检的酒送到质检所,面临的问题是,质检费谁来处?检验一个品种一千块,如果检验出来有问题还好办,可以回头罚酒厂的钱,但如果检验的结果是合格呢?不仅检验费要工商局出,那给商超带来的损失又怎么算?
  就算你检验出不合格,酒厂来了,说你检验单位不对,要求换第三方重新检验,而国内并不是所有的质检所都能检验酒的标准,一旦到外地甚至外省得质检所重新检验,这里面就别有一番天地了。
  再退一步,就算你工商局不接受人家的要求,直接处罚了厂家,厂家在这个方面一定是绝不罢休,酒厂首先像上级工商局提起行政复议,再不行向法院提起行政诉讼,等等一系列的麻烦。总之会是一个耗时耗力的官司,在这个过程当中,随时都有某个力量出面,一句话就大事化小,小事化了。
  怎么化呢?!大家知道行政单位以罚代管的现象可不是现在才有,你去抽检人家一方面是行使行政权,一方面也有罚款的意图。那么协调起来,结果会是这样的,你抽检可以,但检验时不要检验标准,而可以检验一下数量,检验一下包装,检验一下酒精度,等等避重就轻的,总之呢你一抽检完,没送检呢,酒厂就去协调了,说好罚款的数额,对应这个数额找一个罪名检验了事,甚至有时候抽检的是质量问题,最后罚款的事由可能是广告问题。
  不是没有法,咱们的法详细着呢,关键在。。。。。。。省去一万字。呵呵呵。
  说着说着又把自己说生气了,聊点有意思的平静一下。
  大家知道酒席上的上座是哪个位置吧。现在酒店都是圆桌子,习惯是对着房间门的是上座,其实不然,如果是八仙桌的话,就是最北面最东面的那个位置是上座。
  大家看地图,是上北下南,左西右东。古代中国不是这个习惯,那时候看地图是上南下北,左东右西。面南背北是正坐,家里也好,朝堂也好,主座永远在北面。而上首就是主座的左面,也就是东面了。
  小时候学校背姜夔的一首词,“淮左名都,竹西佳处。。。。。”,这说的是扬州,但当时看地图怎么看扬州都是在淮河的右面。呵呵。
  传统越来离我们越远,远的面目模糊,甚至面目全非!
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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:27:05 | 显示全部楼层
2014-04-01 00:05:32
酒厂在对付监管单位的招数很多,像前面说到,工x局查到市场上一批酒不合格,这时候酒厂随时可以出个鉴定报告,标明你查获的酒水根本不是酒厂出品的,也就是假酒。谁让真假酒的鉴定在酒厂一方呢?这样酒厂就立即从被告变成原告了,工x局不仅不能处罚他,还的去帮他维权。这时候经销商就成了替死鬼,不过好在都有默契。
  卖假酒又能受到什么样的处罚?虽然咱老百姓对这些人恨得牙痒痒,但处罚时可以说是蜻蜓点水。这里面有窍门,在笔录的时候,办案人员会详细询问嫌疑人进了多少假货?卖了多少?赚了多少钱?这时候当事人的回答是有技巧的。
  如果他回答进了100箱,一箱没卖,一分钱没赚。那么处罚将会是没收货物,及3万以下罚款。
  如果他回答进了100箱,卖了一箱,赚了100块。那么处罚将会是没收货物,及利润的一到三倍罚款,也就是最高罚300元了。
  大家对照一下,有经验的贩假者会选择哪种回答呢。
  而有些制假的抓到可能麻烦大些,但也要看犯在哪个部门手里。如果被工x抓了,只要不是罪大恶极,一般不会移交公x,因为一旦移交公x,入刑也好,行政处罚也好,总之工x白忙活,不会收到一分钱。所以有个别制假的一旦觉察被公x盯上了,他会立即去工x自首,或者卖个破绽,自己去工x举报自己,这样就尽量的避免了刑事处罚。因为一事不能两罚,就看哪个部门先立案,谁先立案,管辖权就归谁了。这些坏蛋都愿意栽在行政部门手里,工x也好,质x也好,都行,毕竟行政部门没有强制手段,限制不了人身自由。制假的也好,贩假的也好,在两害相权的时候,取其轻。
  现在社会又何止是酒类如此,市场上可以说是假货泛滥。究其原委,就是违法成本低,利润足以抵消风险。卖十次抓一次,还是赚钱的。人都是贪心的,明白告诉你,最多是钱上说话,谁还能不铤而走险,况且这险不过就是前面赚到的钱,就算抓到,也不过是均摊利润降低了而已。监狱里蹲着的,诸位,你们留意留意,有多少是因为制假贩假抓进来的。制假贩假的多的是呀,也经常被报道抓了这个,抓了那个,可为啥监狱里呆着的总感觉不多呢。也可能是咱孤陋寡闻吧。如果制假贩假一律入刑,抓到必判,咱们这市场很快就清净了。
  说喝酒,感觉喝酒最随意的除了独饮,就是夫妻对饮。除此之外,亲朋聚会也好,社会交际应酬也好,总有会劝酒、闹酒。人生之中,青春年少时候,酒喝的是酣畅,是痛快;人到中年,酒是生活的润滑剂,是个精神寄托,尤其多数如我者,没啥爱好,工作压力大,顾虑重重,忧患意识强烈,喝点酒,舒缓身心,以图片刻欢娱,“浮生长恨欢娱少,肯爱千金轻一笑”。最羡慕的是那些退了休的老两口,孩子成家在外,衣食丰足,身体健康,无欲无求。一辈子不管如意与否,到如今心如止水,借一句古话“人生到此,天道宁论”,每天饭前喝点小酒,饭后小眯一会,该养鸟养鸟,该跳广场舞跳广场舞,最是惬意。想来人这一生,就是年少时候和初入老年是最快乐的两段时光,少年时不懂珍惜,总觉得日子长着着呢。我总结自己的青春为啥这么短呢,细细想来,因为年轻时侯睡懒觉,过的每一天都没有上午,觉得日子过的可快,嘿嘿,前三十年睡不醒啊。老年时候方能觉悟岁月匆匆,能用心享受每一分钟,生活的每一个片段,感受逐渐到来的苍老。
  两口子喝酒,不劝酒也不闹酒,谁见过两口子喝酒猜拳劝醉的?就是饭菜端上来,一瓶酒饭桌上一墩,谁喝谁倒,不碰杯不请菜,也不会有一方站起来来段祝酒辞,“我先说两句……”。视酒无睹,一餐无话。这个时候的酒回归酒的本质,只是个佐餐的饮料,不来上两口,哪怕山珍海味,也觉得口中寡淡。尤其哪天开饭晚了,一坐下,心中期待的不光是饭菜,更迫不及待的是狼吞虎咽前的那一口。一杯下了肚,定一定神,心中升腾起惬意和满足。
  所以酒不应仅是交际应酬的工具,它还是精神鸦片,让咱在普通人的生活挣扎中,有那么顷刻的怡然自得。
  酒有三赏,所谓赏,就是能佐酒的景致。一是赏花,赏花最好是赏桃花。每年农历二月,惊蛰以后,桃花盛开。这个时节虽然阳光充足但春寒料峭,是乍暖还寒时候,嘿嘿。或邀三两好友或携荆妻幼子至野外,桃树下面阳光斑驳,春风拂面,稍稍的冷意,一壶陈年老酒细酌慢饮,醺醺然席地而卧,小憩片刻,感受万物复苏,泥土芳菲。
  二赏雪,“晚来天欲雪,能饮一杯无”,刘十九听到老白这句话,想来当时的心情就是个心旷神怡。大雪纷飞,万籁俱寂,小院落的小房子里,知己好友围着火炉,烫一壶新酒,漫谈天地之悠悠。可惜唐朝时候蒸馏酒还没出现,那时候酒不烫热可真是越喝越寒。直至宋朝,高度酒独领风骚,一时间美酒如云,各种名目各种样式,那可都是品质一点问题没有的粮食酒,多如牛毛的美酒,全是比着一家比一家好,酒做到精致的时候,据说喝酒的都能感受到酿酒是在酿酒时的心情,酿酒师当时心情不好,酒都能喝出苦问来。哈哈哈哈。南宋有个高人,写了本《武林旧事》,这书里面有关酒的记录,最是让我在雪夜读起来心向往之。武林,是杭州的一个地名,“东南形胜,三吴都会,钱塘自古繁华”。试想南宋的夜晚,盛宴过后,其中一个爱酒的夜不能寐,把这酒宴的点滴一一录下,才使得我们后来人能一窥南宋的繁华。现在杭州有个武林广场,中心地带是个公交车站,我去过那里,看一眼滚滚红尘,心里想着的是周密那个人。
  三赏月。入秋以后,最是人喝酒最多的时候,因为一个夏天过来,烈酒喝的少,天一凉快瘾可就上来了。赏月最好在水边,因为视线没有遮挡,所谓“星垂平野阔,月涌大江流”,嘿嘿(今天就跟文艺较上劲了)。总想着有一天,能秋夜泛舟在洞庭湖上,带一坛好酒,感受一下张孝祥的境界,“尽吸西江,细酌北斗,万象为宾客,扣舷独啸,不知今夕何夕”。
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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:27:16 | 显示全部楼层
2014-04-01 00:06:53
十多年不喝茅台和五粮液等名酒了。知道原因吗?我就是酿酒的。
  十多年前,名酒的原酒的确是靠地区......
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  无知者无畏,你见过茅台五粮液的生产车间有多少?有多大吗?每年收购的粮食都倒河里了?

  .............................................................................
  真相在哪里?我们永远不可能从别人的诉说中得到真相,我们能得到的只是观点,因此我们不应该去讨论真相是什么,我们只能列举出多项可能,在这些可能中通过主观去得到自己以为的真相。
  不管你说的这两家酒厂有多大,也不管它每年收购多少粮食,至少我们可以肯定酒厂是出酒的,但这不意味着酒厂所有的瓶装酒里装的都是原酒。这样说任然不严谨,严谨的说:我们不知道酒厂的哪个瓶子里装的是原酒。
  再咬文嚼字一下,其实每一个瓶子里都有原酒,只不过多少而已。固液结合的不用说了,就是液态发酵的也会放一些原酒进去,我们纠结的其实是纯固态发酵的装在了哪个瓶子里。而这个和它买了多少粮食关系并不大。
  粮食,固态发酵的基础材料,更是咱老百姓的命根子,但粮食作为商品,也是迷雾重重。
  酒厂,醋厂,面粉厂,淀粉厂。。。。。。,只要是以粮食为原料的企业,都要采购粮食,这些粮食从哪里来呢?茅x五xx的粮食肯定不是从农户手里零星采购的,从农户手里买一是品质控制不了,并且农户也开不了发票给酒厂,它们入不了帐。它们采购粮食只有两个途径,一是从粮库竞拍,一是从粮食贩子手里买。
  自12年以后,表面上看粮食贩子的日子不好过,因为国有粮库的粮食只面向生产企业销售,粮贩子买不出来了。原来,粮贩子从粮库买回来卖给生产企业,而现在粮贩子却要通过生产企业才能买到粮食。但事实不是这样,因为绝大多数的粮贩子赚的并不是商品差价。
  歪歪楼,说说粮贩子怎么赚钱。粮贩子先要修个仓库,例如一万吨的粮仓,在农村租块田,然后找专业的施工建设这个粮库,总体成本应该就在120万左右吧,建好仓库就找x粮或中x粮谈,为它们代购代储。然后用农发行的贷款从农户手里收粮食,一万吨粮价假设是2000万吧,这个钱是贷款,贷款是有利息的,但利息的年终还会有农业补贴冲掉这个利息,总之一万吨粮食买回来放到仓库里之间花不着自己的钱。
  怎么赚钱呢?赚中x粮的保管费。这个粮食是为中x粮代管的,就是说粮食是中x粮的,那么中x粮就得支付保管费,据说现在一年的保管费是每吨100元,好了,120万建个粮仓,一年赚回来100万。粮食赚不赚钱无所谓了,哪怕平价卖出去都没关系,该赚的钱早就赚足了。
  介绍这一段粮食的情况是为了回答前面哥们提的问题,就是酒厂可能用霉变的粮食酿酒的疑问。只要粮仓出来的粮食,绝大多数是没有什么问题的。而小作坊里做酒的也不会有这方面的问题,从农户手里收来的其实最安全,哪个农民也不会把粮食放霉了卖,做酒的也不会去买。一般这个真的不担心,担心的是水以及别的一些我们想不到的地方的问题,那才是万恶之源。
  咱们开贴以来,其中在讨论的不是有没有原酒的问题,而是原酒在哪里的问题。
  一坛好酒,守上三年五载,选一个自我精神状态超好的时间,打开封口,呼吸瞬间弥漫出来的浓郁醇香,这是酒徒最快乐的时候。
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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:27:31 | 显示全部楼层
014-04-01 00:10:04
窖存足够的酒,呈现微微的淡黄色,那是很神秘的颜色,我的感觉那就是时间的颜色。
  一个酒端在我们面前,如果没有这种淡黄色,说是多少多少年的窖存的话我是绝对不相信的。而且这种淡黄的颜色,目前应该没有哪种添加剂能够调的出来。如果天气晴朗,用玻璃杯通过阳光观察,可以看见这种完全的溶于酒的黄色,很光泽很丰润的颜色。我愿意理解为这不是水分子被染色,而是水分子自身的色彩转变的原因。
  时间酝酿了酒,酒蕴涵了岁月。
  酒喝得得法,绝对有益身心,而喝酒的路子不对,则危害颇多。酒不能是情绪的催化剂,它应该是美好生活的提升机,善待酒也就是善待自己,不然就陷入另一个尴尬的境地,酒徒戒酒。
  戒酒之人不少,我见过不少怪招。真人真事,有哥们戒酒的办法是狂喝。话说十几年前,我们这边有个高人,爱酒。某种原因不得不戒酒,他的办法是给自己三个月的时间,喝个灵魂出窍,过足瘾。结果接下来果然二十四小时都是泡在酒缸里,随时酒醒随时喝醉,具体多少天没发计算,反正没出三个月就真的把酒戒掉了,从此再也不饮酒。说不好是把一生的酒瘾都过完了,还是连续喝酒喝恶心了,总之一段时间的纵酒狂欢之后,与酒形同陌路。
  这个办法不见得好,除了这个高人没见谁用过这个办法,多数戒酒都是从总量控制。其实如果不是特别原因,酒完全不必戒,尤其是那些打算戒酒不戒烟的,还不如戒烟不戒酒呢。
  个人以为,戒酒最好的方法是爱上酒,珍惜酒。多琢磨酒的好,酒的喝,多体会不同的饮酒体验,逐渐的把醉瘾转变到真正的酒瘾上来。
  自己捣鼓的好酒,一放几年,还会滥饮吗?别人请喝酒,一入口就不行,还会强喝下去吗?举个戒烟的例子,有个好朋友特爱抽烟,为了控制抽烟想了很多办法,什么戒烟贴,戒烟烟嘴,电子烟等等,效果都不理想,最后用了一招绝的,抽最贵的烟。比如说九五至尊这个烟贵,他消费不起,但他就自己花钱抽这个,抽了一段时间抽惯了,别的烟抽起来都不顺口,别人敬烟他就开始不抽了,而自己买九五至尊那么贵,又不舍得与别人共享,慢慢的进化成在外不抽烟,只在家里抽,数着根抽,抽的境界越来越挑剔,而抽的量却真正越来越少了。
  这个抽烟的例子用在喝酒上,也可以是喝最贵的,喝飞天,非飞天不喝,喝惯了这口,慢慢的别的酒就下不去了,喝的量也少了,尤其而衍生的很多变化大家可以设想一下,呵呵。但问题是这样喝的任然不过是钱而已,况且飞天也一定就是好酒吗,这样还不能算是爱上酒,珍惜酒。
  就得是紧盯着从粮食到酒的整个过程,然后弄回家里变着法的呵护,像伺候孩子似的伺候着它,天天看着,偶合还和坛子说说话,哈哈哈哈,几年下来,打开一坛子,小酌慢饮,不舍得狂喝,更不轻易示人,喝的小满足了,再到超市里逛一下,那货架上堆山堆海的酒水,看在眼里会是啥样心情,那从货架上买酒的看在眼里,又是啥样的心情呢。。。。。。
  人,得把爱好弄精致了。

2014-04-01 00:11:00
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  ……,因为现在感觉又有点想酒喝了。
  楼主有什么好主意能帮助我少喝或不喝呢?
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  戒酒这个话题很有意思,咱们可以继续吹水。其实就我个人观点,和北京医生的网友有些是一致的,酒喝多了确实伤身,所以我前面所说种种,归结起来可以说是在推崇玩酒,而不是豪饮。重在“玩”字,作为一项爱好,玩精致了,把酒喝出美好生活的状态来,不仅仅是身体有反应,晕晕乎乎,还得喝的精神上层林尽染,有世人皆醉我独醒的美好感觉。说白了像有人养鸟,有人钓鱼,画画,书法,下象棋一样,是个精神寄托。不管生活压力有多大,遇见多不高兴的事,在投入游戏的那一刻,就有如释重负的片刻欢愉,就像游在水底的鱼,总要露出水面呼吸空气。酒是咱们的精神寄托,是对美好人间的眷恋。
  所以哪怕有科学告诫我们酒有多大伤害,我们完全不必理会。如果非要抬杠的话,我想问那个科学家,清明时节去祭祀先人时候,你不献杯酒吗?传统文化对祭祀是很讲究的,各地虽然风俗不一,但不管是献什么山珍海味时鲜果品,都少不了一杯酒,那么酒是好东西还是坏东西呢?如果不是好东西,怎么祭神祭鬼都献酒呢,孔夫子咋不把这个规矩给改了呢,咱们比孔老二还高明吗。不管传统有精华也好有糟粕也好,如果让咱戒酒的科学家和我们俗人一样也给先人献酒,那么戒酒一说就是鬼话。
  酒无须戒。像我上个帖子说的那样,要把醉瘾转移到酒瘾上,不能喝酒只追求醉酒的结果,咱们看古人喝酒,醉如何美好,不光是我前面帖子说的酒醉后的美好感觉,还有一点现实是,那时候的发酵酒,想喝醉还真得一会时间,慢醉的过程很愉快,而且容易控制醉的程度,喝着喝着喝醒了,赶快喝着喝着再喝醉。而现在的蒸馏高度酒,哗一大口下去,立即就有作用了,再加上肚子饱了嘴还饿,可不就沉醉不知归路了。
  所以呀,哥哥您不必戒,或者说不要完全戒,功夫练了半辈子自废武功确实可惜。尝试控制吧,少喝点,喝好点,喝出健康来。
  酒能喝出健康吗?我觉得能。无论那个医生,不能反对健康的首要条件是心情愉快吧。酒作为一个爱好,就能让咱心情愉快。科学家会说别的爱好也能让心情愉快,但别的爱好咱不会不是吗。既然是爱好,咱就把爱好玩精致了。一个字——“玩”!
  如果真的要戒酒,想来办法也不少,戒酒本身也是有趣的事。能跟自己过不去,而且还胜利了的人,令人起敬。总说战胜自己,能做到的真不多。酒瘾也是一种欲望,欲望通过自制力消弥是很难的,没有哪个哲学家能给咱们一个普世方法,让咱们能克服自身的缺点和欲望都成为完人,要不怎么有“修炼”一说呢。我就和朋友开玩笑就讲过,能成功戒酒的人,也完全可以成为一代高僧。
  卖酒的给酒增加了附加值,为了把酒卖贵些,卖多些。咱们也要给酒增加附加值,为了把酒品质提高些,趣味浓一些。好酒有多珍贵,取决于你得来有多难。
  少喝点,喝好点。
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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:38:00 | 显示全部楼层
2014-04-01 00:18:32
今天去了包的窖池出酒,拍了些照片,给大家看看,手机拍手机传,可能不清楚,总之顺便科普一下做酒的一般过程。第一张图是酒曲,酒的味道全靠它。把豌豆等等植物辅料打碎了,在晒房里自然发酵一个月以上。
        
  第二张图,是把小麦蒸熟,然后摊开在地上,等待温度降低到常温,就是冷凉了。生小麦是不能发酵的
  
  第三、第四张图,把酒曲掺杂在常温的小麦里,掺均匀。
  
  第五张图,把掺好酒曲的小麦放进发酵池里,用塑料薄膜盖上,再用泥土把周边压好,让麦子好好的睡觉吧。
  
  第六张图,四个月以后,把发酵好的粮食从窖池里请出来,放进蒸锅里。
  
  第七张图,盖好蒸笼,开蒸
  
  第八张图,很快,蒸气通过管道进入冷却池,立即从气态成为液态,缓缓的从出口流淌出来。刚开始的这几分钟的酒,就是酒头,75度。这酒头没有非常靠谱的关系是绝对搞不到的,因为一池子酒蒸出来,如果不把酒头和后来的酒中与酒尾掺到一起,那酒中和酒尾也是不能下口的俗物了。
  
  第九张图,接出来的酒非常纯净,白色的泡沫被称之为“酒花”,酒花越多,说明酒的度数越高。
      
  第十张图,酒花不见了,而且酒也开始浑浊,这就是酒尾,一锅酒里面的酒就快被蒸出来完了。这时候,酿酒师会接一杯酒洒在锅盖上,如果锅盖立即起来白色的泡沫,说明麦子里还有酒,可以再蒸一会,如果不是泡沫而是清水一样化成蒸汽从锅盖上滑下来,说明麦子里没有酒了,这一锅蒸馏完毕。
  
  第十一张图,蒸完的酒呗倒入大缸里,安安静静的又一次入睡,这一觉可能是三年五年,也可能十年八年,但最少要六个月。再次被唤醒时,绝大部分被酒厂买去勾兑瓶装酒,一小部分被好酒之人请去,成为杯中之物。
  

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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:38:24 | 显示全部楼层
2014-04-01 00:19:20
这个帖子越写越长,越写楼越歪,已经从吐槽贴演变为科普贴了。既然是科普贴了,我也要小小修正一下前面说过的一个不严谨的谈话:原酒就是直接喝的,不需要任何的勾兑和添加。
  前面曾有网友回帖说原酒蒸出来后不能直接喝,我跟着也符合了说“我们这里也是要破度的”。其实他把原酒和基酒混为一谈,我把破度和调制混为一坛。基酒是酒厂为灌装瓶装酒,把买回来的原酒勾兑调制到与本厂口味风格一致的酒水。而原酒破度,是把酒头和酒尾掺到酒中里,也就是把一锅酒前面和后面与中间的倒在一个缸里。就这么简单。
  蒸馏出来的原酒,直接就可以窖存了,不能放哪怕一滴水进去。哪有什么勾兑、调制呢?最原始的,也就是最纯正的。
  这次出的酒并不是最好的,因为只发酵了四个多月,经过了一个冬天,这个酒的味道会烈一些;最好的是现在压进去,经过漫长的夏季,越过秋天,在入冬时节出的酒,那会发酵八个月左右,我们这里称为“压池子酒”。之所有这个称呼,也和酿造工艺有关系,因为夏天是不蒸酒的,所以春天开始发酵的必然发酵时间长,是口感最好的一种。
  今年出酒很高兴,因为在此之前随意的发帖,认识了很多酒友,全国各地。大家在微群里聊酒,很是快乐。所以这一池子酒里,微群里每个酒友都分到了两斤。我们约定不管谁先接到都不要立即喝,等一等,等最后一个酒友也收到了,约定一个时间,大家一起同步端杯。天南海北的酒友们,在春风沉醉的晚上,一起饮一杯纯净的原浆美酒,“海内存知己,天涯若比邻”啊。
  微群里的诸位,酒已发出,很快就能收到了。而接下来我要谈谈,喝原酒的一些细节问题。
  一,这次原酒等到我们共饮的那一刻也不过刚刚蒸馏出来一个星期,是酒最不好喝的时候,会很呛口。虽然我在给你们邮寄的时候,用多掺些酒尾的办法把度数从65左右降到了60左右,但依然会呛口、辛辣。
  二,呛口其实和度数的关系并不是特别的大,新酒就是这样的。如果实在觉得呛口,可以兑一些别的低度酒,稍微的兑一点,把度数再中和中和,但绝不能兑水或者冰,哪怕很少的一滴水,就会把本来纯净的一瓶酒渲染的非常浑浊,这也是原酒的鉴别方法之一,其实也很有趣,你们可以倒一些酒尝试兑一下水,看一下变化,甚至是兑一下茶叶水,会有不同的发现。呵呵呵。我建议诸位通过这两斤酒来体验原酒的窖存的变化。先喝一些,过一个月再喝一些,再过一个月再喝一些,依次类推。诸位会在每一次的尝试中,感受到酒的成长。
  三,如果有喝惯低度酒的酒友要注意,尤其是有长期大量饮酒史的,初喝原酒若频繁的话,个别人有可能出现口中起泡泡的情况。这不是什么大问题,也不是病,不必惊恐。
  四,希望诸位在共饮之后来帖子上谈一谈心得,描述一下喝原酒的体验。



2014-04-01 00:20:32
回答微群里的问题,在蒸馏的过程中,一个池子一般蒸四到五锅,因为锅不够大,一下子装不了2000斤的小麦,容积不够。从第一锅到第五锅没有什么区别,二锅头不是第二锅蒸的酒,呵呵。
  任何一锅都有酒头酒尾。说具体点就是最开始流出来的酒就是酒头,其实这是拟人化的叫法,我们可以把酒比喻成一条龙或一条虫,从出酒口里慢慢爬出,最先露出来的是头,所以叫酒头,然后露出来的是身子,最长的部分,这是酒中,最后露出来的是尾巴,这是酒尾。明白了吧?!如果把酒头接走了了,就像斩断了龙头,剩下的是死龙。一锅酒出完,一条龙张牙舞爪,非常狂躁。要把它放到坛子里圈养起来,耐着性子,假以时日,把龙训成一条虫,没有了当初的刚烈。用乾卦举个例子是把上九放到最后,嘿嘿,先让它飞龙在天,然后见龙在田,等它潜龙勿用了,哈哈,这才能进咱的酒壶。

  酿酒这行是所谓的“水中捞金”,这金不好捞。从古至今,仅从酿酒能捞到金的少之又少,仅仅是个安身立命而已,能通达起来的总是那些会卖酒的,做酒的永远跟在卖酒的后面当苦力。这其实不奇怪,整天琢磨工艺的技术派,哪有时间摸索人情世故呢。
  酿酒的永远隐藏在卖酒的身后,我们能看到他的影子,总也找不到他的人,而其实就算有一天见到了,千言万语也无从谈起,习惯于劳作的他们哪有风花雪月和你谈啊,酒与他只是工作,反正也不愁卖,反正也发不了大财,谈什么呢?!谈科学他不懂,不知道啥叫分子结构,谈喝酒的境界,他更不感兴趣,近处无风景。就好像游客恨不得在大山深处落叶生根,而山民却无时无刻不盼望生活在城里。
  酿酒的业主出酒时总要雇一些人,也都是就近的一些农民来帮忙,雇主与雇工之间也有心机,因此雇主在出酒时紧盯着酒水,因为一不留神,真会有人拿一茶缸接满酒,这一缸比一天工钱都贵。虽然不许偷,但允许现场喝,出酒的工人只要愿意随便喝,所以啊,喜欢到酒池出酒打零工的,都是爱酒的人,也基本都很固定。
  这么介绍一下,大家也知道为什么我要盯着出自己的酒了吧?因为我不去盯着老板,老板也会是雇工。呵呵。不盯着不是怕他添加东西,做窖池的也不会添加东西,更不是怕他占咱们便宜,而是一锅酒最前面的那几斤酒头若被接走了,这池子就可就费了。谁不知道,那是最好的呢。
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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:38:41 | 显示全部楼层
2014-04-01 00:21:25
楼主好,请教两个比较疑惑的问题:
  你说的压池子酒是不是养池子的意思啊?8个月时间经过一个夏天是不是会发酵过头了反倒出酒率会很低?
  还有就是听说夏天烧酒出酒率低,是不是也是夏天不烧酒的一方面原因呢
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  我不是酿酒的,可能回答不专业,请包涵:压池子酒是地方口语,压字有动词的含义。绝对不是为了养池子。养池子这个提法在这里没有。好池子一是造的好,二是用的年头长,越久的池子越好,所以好池子总是破破烂烂的。
  八个月会不会过头,我没想过,也没问过。因为我从来也没遇到过,更没有听说过。况且压池子酒难道就一定是240天那么精确吗?也未必,可以是七个月零一天,也可以七个月零20天。就好像一月到五月就一定是五个月吗?万一闰三月呢?呵呵。
  夏天不烧酒的问题我倒是咨询过,有的回答很专业,什么湿度,温度,分子,化学等等的科学原因,说的我一愣一愣的。但我更愿意接收那些老师傅的说法:夏天烧的酒不能喝,不知道为啥,自古以来都是这样的。
  但压池子酒出酒率低是真的,但也因为低,所以价格贵呀。卖酒不仅仅是靠量的,是吧。


2014-04-01 00:21:50
入秋制酒,至春分,经冬尽除苦涩。琼浆玉液三百杯,与我南北诸友。素昧平生,相逢陌路,均为天下同好。把酒当歌,唏嘘堪为知己。幽思古往今来,苦乐悲喜,爱恨皆有酒。十万里外共一醉,孰料至今未有。权且贪杯,莫负此会,壶中暂寻欢。醉梦依稀,不觉人间风尘。
今晚痛快,春分之日,与群内诸位酒友共饮,喝的酣畅。夜半酒醒,发点体会。


2014-04-01 00:22:26
原本这帖子也该收尾了,这几天一直在琢磨用什么样的文字给大家做个告别。但今晚有个群友提醒了我,怎么样才能让大家喝到好酒呢?到哪里买呢?我深以为然,去淘宝上逛了一下,总得给大家找个放心的酒铺呀。
  逛了一圈回来,感觉很不好。帖子前面有人做广告的那个店铺我也去转了转,他怎么宣传他的产品我无权干涉,但我要声明一点是,如果网友去这家店铺看到他们引用了我的话,请不要误会我和这家店铺有任何关系,我和他以及和这个国度的任何卖酒的都没有关系,我不认识他,他也不认识我,我与他唯一的关联是,他引用了这个帖子里的一些话,话是我在帖子上说给爱酒人看的,而不是给卖酒人用的。
  我只是个爱酒的人,有自己的职业,虽然过的是最普通的生活,为了喝点好酒有时也是捉肘见襟,但从没有想过在爱好上谋求一份工作。选最喜欢的事做职业,这句话说得很理想,而现实是爱好成为事业,那么爱好也就没有了,沦为连个人爱好都没有的职业的奴隶。大凡成功人士大谈是因为爱好才走上的职业道路时,我只能说这样的人是幸运儿,凤毛麟角,当然这说法也可能只是成功后的一种姿态。比如我生活在皖北小城,我再爱好高尔球,我也成不了老虎伍兹,因为当我有机会握到高尔夫球杆时,我已经在别的职业里奋斗了很多年了。
  不小心露出了皖北小城,是的,我在皖北(不是苏北哦)。
  皖北是个什么地方呢,假如让我用一个词来描述,我选弘一法师临终写下的四个字“悲喜交集”。想必无论是谁,对故土总有这样那样的怀念,无论在任何场合说起来都是它有多美,但不能否认,总也有不美的留在心里的角落,挥之不去。但这不影响我们热爱家乡,生活总有这样那样的不如意,有的人选择进取,有的人选择逃避。很高兴我在很多时候没有选择逃避,锐意进取谈不上,只是不妥协而已。一个人如果不妥协,不愿意牺牲自己而让别人高兴,那么许许多多的苦恼就如影随形,怎么办呢,得有点小小的爱好。酒,密友也。
  前几天春分之日,群里酒友们一起举杯,我说了几句祝酒词,其实也是我爱酒的一番剖析,录下来:诸君,春分之日,与诸君共饮实乃快事。想来人生如朝露,各有悲欢。今借浮生一晚,暂忘心机,不思荣辱,与诸君共谋一醉。人生苦短,及时行乐,请满饮此杯。
  这几句话就是与酒的不解之缘的根本,人生很短暂,苦乐悲喜,有得有失,只要在这个社会生活一天,就得谋划就得计算。你愿意获得怎样的抚慰?不知道,各有各的方式。我的方式就是一壶酒,一个人,暂忘心机,不思荣辱。
  壶中暂寻欢。醉梦依稀,不觉人间风尘。
  话说回来,怎么才能让群友们喝到好酒?我任然会继续到淘宝一家一家的看,如果有卖酒的朋友在看这个帖子,我希望你明白,在你的介绍里,如实说明你的产品就行了,不要把原本简单的事搞的太复杂,甚至是玄妙了,这样不好。本来酿酒技术含量不高,你只要证明你足工足料就完了,更无须拿别的酒来对比,说明人家的种种不好来证明自己的种种好。如果一个卖家靠否定别人来抬高自己,那么这个品德就很值得怀疑。一个人的品德若存疑,那他的产品不存疑吗?
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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:38:56 | 显示全部楼层
2014-04-09 23:22:02
在开贴的时候,完全是春节的欢乐同时又无所事事的气氛所促成,慢慢的跟帖的多了,群友多了,心境也发生了变化。
  在过去的两个月中,和酒友谈了很多有关酒的体会。但其实大家最关心的是怎么买到好酒,如果不能让大家买到好酒,那么这个帖子的意义只停留在我能买到好酒的炫耀上。群友们也不断在淘宝上买这个酒那个酒,让我鉴定,可我怎么鉴定呢?我可以去淘宝寻找、比对,找到目前合适的满意的酒,但麻烦不光是我要把这些酒都买来一一品尝,更大的问题在于怎么保证我推荐以后,这个商家在今后能长久的保持品质。最重要的是我对原酒的最低要求“浓头酱尾”和“清蒸清吊”这两条,目前没有找到那一家能够满足。在搜寻当中也有听到这两个词就确认自己的酒就是这样的,但你倒是得知道这是什么意思呀。唉!可见做酒的人很少在网上趴着,在网上趴着的还是卖酒的多。
  推脱不过酒友相托,过去一周,给群内的酒友们在我们本地团购了一次,美中不足的是不是自己投的料,在配料上差了一点,同时也不是用传统的地锅烧的,差别虽然很细微,但群内的哪一个不是品酒的好手呢。好在“浓头酱尾”和“清蒸清吊”却是能够保证,相信大家不足之处应能海涵。
  而在运输上却很是头痛。快递上来先宣传了一番邮政法,进而开出不容商谈的苛刻条件,首先一个包裹不能超过两斤,然后每斤的运费起价是十元。例如一个要了60斤的酒友,我就得给他打包30个包裹,抄写30次同一个地址。累。
  这一次准备不足,装酒用的是矿泉水的瓶子,感觉酒有点受委屈,走那么远的路,别说头等舱了,简直是绿皮车厢连个座都没有的感觉。
  而且酒到了酒友手上也有很多的麻烦,因为是塑料瓶子,长期存放白酒会变味,到了酒友那里立即就得换包装,大家还得把灌进去的酒再倒出来,还得找存酒的坛坛罐罐,又有多少人能找到合适的器皿呢。看大家上的图,基本都是十斤二十斤的大坛子,就算坛子合格,但隔三差五的打开取酒也会走了味。最关键的是虽然只有一两天的路程,可哪怕酒在塑料瓶子里呆一分钟,我都有美食被苍蝇叮了一下的感觉。
  所以发出这批酒后,我动了心思。既然身子掉井里了,还怕湿了鞋吗。既然做了就做好点,立即网购了一批玻璃瓶,是那种很普通的红酒瓶子,墨绿色,软木塞。出酒时直接灌进这瓶子里,一斤一瓶,软木塞一封口,得,只要避免高温,放个几年一点问题没有。
  但同时新的麻烦出现了,因为玻璃瓶子自身重量是9两,等于一斤。在快递那里就不是每瓶酒十元的起价了,因为原来塑料瓶子装一斤酒总重量还是一斤,现在玻璃瓶子装一斤酒总重量是一斤九两了,谈来谈去,每斤运费起价要加5元,总计每瓶要15元了。加钱就加钱吧,总之塑料瓶子再也不能用了,不能再让酒受委屈。
  既然酒也有了,瓶子也装了,那么他还需要一个名字,“常相遇”。这个名字没有很深的含义,是我年轻时候注册的商标,一直在闲置。用这个名字,主要是便于识别,因为注册商标的原因,不会有同类名称的出现。当然也不会有同类名称,谁会仿照它呢,它不是用来赚钱的,它有不会有很多欣赏它的人,它与时代格格不入。

2014-04-09 23:22:22
不知道现在做的这些是否算是商业行为。可能看起来是,但我希望一定不能是。
  “常相遇”登陆淘宝了。常相遇的网店不会有装修,不刷销量,不买点击,也不求好评,甚至没有客服。我有我的工作,不允许我整天呆在电脑前,请不起也没必要请别人来客服。所以如果有酒友光顾网店,只能选择买还是不买,没有在线答疑的服务,价格不商量,运费不商量,而且就算拍下来也是隔天才能发出,因为我只能保证每两到三天为之服务一次。
  这是商业吗?我再一次问自己。
  不,不能是商业。
  淘宝只是工具,常相遇只是借助了商业的平台,以一种孤鸿似的声影表明它的存在。“存在感”是它的诉求,也是它登陆淘宝的目的。
  我一定要感谢科技时代,淘宝最重要的是沟通了渠道,才使得一个为存在感而存在的酒能够占据渠道中的某个角落。它没有华丽的包装也没有广告,它可能从上架开始就永远不会遇到欣赏它的人。而假如没有淘宝这样能够无成本的存在,一定要到某个商场某个货架上的话,那么存在的成本会使得这个酒撑不了哪怕一天。有它以一种非商业的姿态站立,起码我很庆幸,在我视野范围内,传统白酒一息尚存。所以尽管你们一搜就能找到,但我仍然羞于在这里放一个淘宝的链接,因为我仅仅只希望你们知道它的存在。
  这个酒算是天涯酒友们的共同缔造,没有群内酒友们的循循善诱,一个吐槽的帖子也不会延展出一支酒来。但这个酒未必人人喜欢,它不同于市面上的绝大多数酒,它没有什么鲜明特色。因为它没有丝毫的人为改变,从泥土中生长,在火焰中升华,然后就是那一副天真的姿态等待着某个人与之结缘。用酒友的话说,可能喝起来不好喝,但这就是白酒的本来面目。
  “还原白酒的本来面目”,是这个酒的核心价值。它不会去媚俗,因为它不是为商业而产生。你可以说它有这样那样的缺点,谁谁谁在某方面比它优秀。它会听到,但无动于衷。它永远拒绝修饰,它只以最原始的面目凝视你,素面朝天,默默无语,怀着一颗不肯媚俗的心。
  它的包装很简单,是500ml装,用的墨绿色的玻璃瓶子。
  有“新”的字样是代表装在这个瓶子里的是刚蒸馏出来的新酒。新酒的好处是便宜,酒友们拿到以后可以把玩,泡酒也好,窖存也好,总之可以“玩”。当然如果不嫌呛口,也可以喝。新酒有新酒的味道。与老酒对比,辛辣爆烈其实也是一种风格。同时墨绿色的酒瓶便于酒友们窖存,起到一定的避光作用,无需再转装进别的储器里,用的是木塞,胶套,密封的也很好。只要做到避免高温,就可以放个几年了。
  这个酒的价格是65元,酒水成本是35,瓶子以及包装物5元,运费15元(白酒的运费,前面帖子有介绍),剩下10元是利润。原谅我提到利润两个字,我很惭愧,这两个字本不应该有,但却不能没有。而假如,仅仅是假如,我们能促成酒厂们不再追求暴利,一斤酒只赚十块二十块,哪怕是他们读到这里略微动了动心,也是善莫大焉。可能他们嗤之以鼻,因为常相遇是在捣乱,它不需要赚这十块钱安身立命,可它在这里只是想表达一个概念,利润必须有,但要克制贪欲,不能彻底完全的只为钱。
  有关这一番对价格的介绍,其实群友们也有不同思考,是不是要把价格的组成说的这么清清楚楚。因为可能你说的越是清楚,别人越是会质疑。但其实我们何必在意质疑呢,我们有解释的必要吗。现实生活中,我们哪一天不是机关算尽,而常相遇就是寄托我们对一个理想的商业环境的期望,它是在虚拟一个理想化的酒业流通全程,没有虚假没有欺诈也没有夸夸其谈。所以我考虑再三还是要把价格的组成说清楚,因为咱们真的不是为了卖多少酒,所以咱们不在这里用心计或者说谋略,咱们就实话实说。假如我们相信这个社会诚实依然可信,咱们就让这个酒去验证,假如这个社会诚实没有立足之地,那么我们坦然接受被淘汰。
  而我在包池子时的酒水价格也其实是在30上下,但这个数字不是固定的,有浮动,要视出酒窖池的出酒率而定。我们包一个池子,价格已经定下了,但出酒也可能是出600斤,也可能是出700斤,这样均摊到每斤酒上就有浮动,可能是28,也可能是33,所以我取了一个保险值是35,有了这个固定的收购价格,我就可以控制不管窖池的出酒率是多少,确保酒的价值保持在30以上35以下了。
  与那些自酿酒的比起来,其实咱们这个酒没有价格的优势,仅从成本来说说一斤只值20元。假如我是造酒的,现款30块卖出去很好呀,已经有很高的利润,资金周转的也快。造酒的要赚钱,对他来说这是一个生意,是谋生的手段,一池子的投资几个月下来,赚上这些不算多。而我们要从他们那里30买来,再加上10块的利润卖出去,价格肯定不能与自酿的比。那10块的利润有什么价值呢?其实价值就在一个“买”字。
  造酒的很多,会买酒的却不多。造酒的虽然多,但品质各有不同,甚至时期不同品质也有不同。而会买酒的优势在于,当下谁的好买谁的。我们这个价格里的10块,其实是“寻酒”的价值所在。
  包池子的目的,不仅是价格便宜,其实包窖池反而比去酒厂论斤买还要贵。如果论斤买的话,前面帖子说过,假如一个池子能出好酒600斤,但确定价格是30的话,造酒的希望把这600斤卖出900斤的钱来,于是串香大行其道。也因为串香大行其道,甚至蒸馏时加水加酒精的行为,使得本来就应该卖30的,结果15、20就能卖了。包窖池一个作用是通过投料时就进行管控,使得可以造自己喜欢的口感,另一个作用是通过现场监督出酒,使得这酒里一点假也没有。而当我们要把这个酒放在淘宝上以后,包窖池其实只能实现一个作用,就是现场监督出酒。我会在这些大大小小的酒厂里寻找已经发酵好的窖池,监督他们蒸馏,现场结算把酒带走,然后到包装流水线,监督用手工灌装密封。这就是10块的价值。
  而我个人在这个虚拟的酒业全程中是个什么样的角色呢?想起个名词,我觉得贴切,叫“买手”。呵呵。
  我这个买手可能很狭隘,因为高粱酒,米酒等等我不懂也找不到,我所要为大家寻找的只是纯粮食酒,而且必须是“浓头酱尾”、“清蒸清吊”。
  所谓“浓头酱尾”是指酒曲在发酵时的温度控制,科普一下,其实什么原料都能酿制清香、浓香、酱香。关键在于酒曲发酵的温度,45度以下的低温区发酵的酒曲酿出的酒是清香型,45到60度的就是浓香,高温发酵的酿出酒就是酱香型。而咱们这个浓香型的酒要求发酵温度是在靠近高温区的中温区的最高温度,所以酿出的酒带一点点与酱香相似的味道,此所谓“浓头酱尾”。
  “清蒸清吊”是指粮食发酵以后直接进蒸锅,不再添加任何辅料。众所周知,在粮食压池以前要掺入稻谷壳,目的是让粮食松软,发酵充分。而出池上蒸锅时,也会再掺进稻谷壳,目的同样是让粮食松软,便于蒸馏。但坏处是会在酒中多出“糠味”。
  以上这些是能够保证每一瓶都能达到的标准,但还有些标准就要看运气了。比如说找到一个好池子,但这个厂子却用的是锅炉蒸馏,虽然美中不足,但也只能取其长了。但我会尽量寻找那些有年头的地锅蒸馏的,虽然国家有要求要淘汰这些老工艺,但这就是传统所在呀。
  事情的发展总是扑朔迷离,我们仅仅能把握起点,而过程以及终点永远不可预知。
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 楼主| 发表于 2014-5-19 15:39:08 | 显示全部楼层
2014-04-09 23:23:20
中午发了帖子,提到酒梢子里的甲醛纯油这个词,有群友问,这个甲醛纯油是不是杂醇油,把我问住了,连忙给酒老板打电话,答案是这个不是杂醇油,杂醇油是酒香的来源,什么酒中都得有,不过不能超标。而原酒是从粮食中发酵蒸馏出来的,杂醇油不会超标,会超标的大多是勾兑酒,你们上网搜一下,会找到不少杂醇油的厂家,他们的产品卖给谁了,你们懂的。
  其实这个油那个油这个醇那个醛的都是酒中的化学物质,酒老板不是学院派,学历还不如我,也答的不是很专业,这不奇怪,绝大多数酿酒的都没有什么高学历,基本都是子承父业,就算参加过培训也与化学家们不能同日而语。高学历的都在调酒,酿酒是个力气活,是粗人。
  那接下来像这帖子上出现过的几位仁兄可能就要教育我了,这连什么化学成分都不知道,各项指标都不清楚,这简直是外行呀,这酒还能喝吗?你觉得不能喝可以不喝呀,但也无需用各种指标来说服我这样愿意喝的。为什么我敢喝呢,因为我有一个很笨的想法是“传统早于科学”。酒这个东西几千年了,而现代科学的出现才多少年呢?别说勾兑酒了,就连很多人鼓吹的调制酒又才出现多少年呢?几千年都没出问题的传统,你们搞个某某指标就给否定了,就成了害人的毒药?
  幸好我也会百度,我百度了一下,这个甲醛貌似是1855年才被科学家发现,1855年是哪一年呢?是清末闹太平天国的时期。
  那这个逻辑就变成这样了,我们来罗列一下是,几千年来都喝的传统白酒,到了1855年被发现里面有甲醛这个东西,或者乙醇呀,丙醇呀,杂醇油等等现代科学发现的物质,然后传统白酒就被枪毙了,不能喝了,有毒!要喝得喝调制酒。但调制酒也得有这些物质呀,比如杂醇酒,没有这个酒不香,那好,那就单独生产杂醇油来勾兑。
  想明白了这个,我怎么不敢喝呢?
  所以有些问题不是好问题,哲学上好像有个说法是,在提出一个问题时首先要研究这个问题是不是问题。像传统白酒能不能喝这样的问题就根本不是问题,而像只有调制酒才能喝的问题简直是傻问题。
  中午的帖子说了酒头,又延续说了果酒,其实也是延续了原来的话题,酒得自己弄,想喝喜欢的酒就不能懒,得花些功夫在上面。
  今天在淘宝又上线了常相遇的另一款酒,这是常相遇最后一款酒了,有了这个酒,常相遇就完善了,今后常相遇就以这两款酒来存在了。这款有“老”字样的瓶子里装的是老酒,我定义老酒就是窖存一年以上的酒,也可能是两年三年,但不会低于一年。这一款算是常相遇的高端了,是可以直接开瓶喝的。但我并不建议酒友买它,自己窖藏的酒才有味道,人生其实也很漫长,何必急于尝那一口时间的味道呢。
  发布这个酒的目的,是为了方便酒友能先行体会到老酒与新酒的差别,先了解你手中的新酒两年以后是什么样子,然后再比对一下新酒,判断自己更喜欢哪一种,以此决定是不是要窖藏酒。所以真的想提前尝尝老酒的味道的话拍两瓶未尝不可,经常拍则无必要。还是建议大家拍些新酒,同一个时期的新酒,每隔两三个月开一瓶,感觉酒因时间而起的不同变化,才是有趣。
  这个酒我能找到的并不多,现在推出来的也只是我个人的收藏。好在我联系了当地的一些酒友,必要时可以让他们贡献一些,但仍然数量不算太多。我会在今年多窖藏一些,但不管怎么准备,它依然是有数量的上限。
  有了好酒还不够,怎么喝也是玩酒的内容之一。你有100瓶好酒,可能也就一两瓶能喝出心旷神怡的感觉来,把好酒喝好了是有诸多条件的,这得机缘巧凑。
  有个朋友在上海的某个观光餐厅里和美女对饮,目光所到皆是声色犬马纸醉金迷,窗外就是外滩,喝的也是难得的佳酿。但他那顿酒喝的并不好,为什么呢,据他说,一切条件都很好,但喝酒的对象不是自己媳妇,老感觉有人监视似的,鬼鬼祟祟的感觉。这样的酒哪能喝出情趣来呢。
  而我有一次在长沙火车站等车,遇见一打工还乡的中年男子,面前一瓶十几块的劣质酒,一瓶百事可乐,喝一口酒喝一口可乐,我就觉得特有意思。这哥们喝的很飘逸,眼神空洞,每喝完一口酒时嘴立即闭的严严的,面无表情,马上凑上一口可乐,然后嘴张的老大,面目狰狞。仿佛刚从集中营出来看见第一缕自由的阳光。
  后来我凑上去和他简单聊了一会,递给他一小壶我出门常带着的酒,他也不客气,拿起来就喝,仍是一会面无表情一会面目狰狞。我问他我这酒喝着怎么样,他说“我喝啥都是一个味”。我这心里乐呀,两个人就喝上了。我酒量小,喝的慢,但他比我喝的都慢。他就着可乐下酒,我掏了半天找出一块小蛋糕来,就这样,候车室里人潮人海,而我和他我行我素,有一搭没一搭的扯着闲淡,喝着都是一个味的酒,那一刻真的有点恍惚,似醉非醉,似梦非梦的感觉。
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